أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
20/03/2010, 19:42:33
834,105 رسائل في 73,581 مواضيع بواسطة 13,570 أعضاء
آخر عضو: maram
الوقت الحالي : 20/03/2010, 19:42:33
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: هل وبخ الله محمد ؟؟...... « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: هل وبخ الله محمد ؟؟......  (شوهد 1539 مرات)
السياب
هيئة مراقبة الأداء
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,739


أضيئي لغيري فكل الدروب سواء على المقلة الشاردة


الجوائز

ceyab.1284.el7ad.org

1284.1284.el7ad.org

« في: 10/08/2007, 15:11:50 »

الزملاء الاعزاء في المنتدى..

    يقال في الماثور الاسلامي ان محمدا قد اجاب حين سأله سائل لما بعثت يا رسول الله؟!..اي ما هو السبب الذي من اجله بعثت الى

العالمين نذيرا وبشيراكما تدعي فاجاب:( انما  بعثت لاتمم مكارم الاخلاق )وا عجبي هذا مشابه لما اجاب به يسوع المسيح على سا ئليه
قال جئت لاكمل ناموس موسى....

  والعجيب في اخلاق الرسول الكريم التي لا ياتيها الباطل لا من خلفها ولا من امامها ان الله قد وبخه وبصورة علنية على سوء

اخلاقهوهذا جاء في القران بصورة واضحة ولا لبس فيها وذلك في سورة (عبس )حيث قال ( عبس وتولى ؛ان جاءه الاعمى ...)

وسبب نزول السورة كما ذكر السيوطي(اخرج الترمذي والحاكم عن عائشة قالت انزل عبس وتولى في ابن ام مكتوم الاعمى اتى

رسول الله فجعل يقول يا رسول الله ارشدني وعند رسول الله رجل من عظماء المشركين فجعل الرسول يعرض عنه ويقبل على

الرجل الاخر فيقول له اترى بما اقول باسا فيقول لا فنزلت (عبس وتولى ان جاءه الاعمى )واخرج ابو يعلي مثله عن انس.

ولا يخفى عنكم سادتي معنى كلمة (عبس ) فهي كما ورد في تفسير القران الكريملابي بكر السيوطي ان عبس النبي كلح وجهه ....

وفي هذه القصة نجد محمدا هذا كاهل زماننا بل وكاهل كل زمان يجلون اصحاب الشان والمال ويقدمونهم على من عاداهم من البسطاء
 
والفقراء واهل السبيل والمعوزين مشيحا عنهم وهو( رسول الرحمة كما ادعى) بوجه كالح مكفهر وبوجه مقبل مشرق تعلوه ابتسامة كابتسامة رجل بورصة من رجال هذه الايام....
ولا يخفى سادتي على القاريء اللبيب ان هنالك تناقض صارخ تحمله هذه السورة مع المضامين الاخلاقية التي بشر ودعى اليها محمد

في القران والسنة على السواء حيث كيف يوبخ الله محمدا بهذه الطريقة وكيف يخطأ هو هكذا خطأ وهو كما هو معلوم معصوم عن الخطأ وهذا من الثوابت الايمانية اليس كذلك؟!...
اوليس ان محمدا هذا(وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى )حيث لا يمكن ان يدخله الخطأ لا من امامه ولا من خلفه ولا من بين يديه ولا من فوقه ولا من تحته ولا من لست ادري....



































9
"شكرا لك":
*
سجل

سهرت لانني ادري
بأني لن اقبل ذات يوم ٍوجنة الفجر ِ
سيقبل ُمطلقا ًفي كلِّ عش ٍنغمة ً وجناح
وسوفَ اكون ُفي قبري...


          
الميرزا
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 351


الجوائز

الميرزا.1284.el7ad.org

2224.1284.el7ad.org

« رد #1 في: 10/08/2007, 16:27:42 »

بسم الله العلي العظيم
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

الزميل السياب
أنت ترى وتحكم بالدرجة الاولى من منطلق الحادك، لأن المؤمن من المفروض ان يسأل نفسه:
ماهذا التناقض؟
 وكيف يتفق هذا التفسير مع الحقائق:


 الاولى:  قال تعالى: «و أنذر عشيرتك الأقربين و اخفض جناحك لمن اتبعك من المؤمنين»: الشعراء: 215 فأمره بخفض الجناح للمؤمنين و السورة من السور المكية و الآية في سياق قوله: «و أنذر عشيرتك الأقربين» النازل في أوائل الدعوة.

والثانية: قوله: «فاصدع بما تؤمر و أعرض عن المشركين»: الحجر: 94 النازل في أول الدعوة العلنية فكيف يتصور منه (صلى الله عليه وآله وسلم) العبوس و الإعراض عن المؤمنين و قد أمر باحترام إيمانهم و خفض الجناح و أن لا يمد عينيه إلى دنيا أهل الدنيا.

والثالثة: «و إنك لعلى خلق عظيم» و الآية واقعة في سورة «ن» التي اتفقت الروايات المبينة لترتيب نزول السور على أنها نزلت بعد سورة اقرأ باسم ربك، فكيف يعقل أن يعظم الله خلقه في أول بعثته و يطلق القول في ذلك ثم يعود فيعاتبه على بعض ما ظهر من أعماله الخلقية و يذمه بمثل التصدي للأغنياء و إن كفروا و التلهي عن الفقراء و إن آمنوا و استرشدوا.

والرابعة: الضمير في الآية جاء للغائب، لاحظ " عبس " هو، وليس " عبست "، والقرآن يخاطب النبي صلى الله عليه وآله وسلم، فكيف يخاطب الغائب؟؟!!!

والخامسة: عن الصادق (عليه السلام) على ما في المجمع،: أنها نزلت في رجل من بني أمية كان عند النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فجاء ابن أم مكتوم فلما رآه تقذر منه و جمع نفسه و عبس و أعرض بوجهه عنه فحكى الله سبحانه ذلك و أنكره عليه.

والسادسة: و في المجمع، و روي عن الصادق (عليه السلام) أنه قال: كان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) إذا رأى عبد الله بن أم مكتوم قال: مرحبا مرحبا و الله لا يعاتبني الله فيك أبدا، و كان يصنع به من اللطف حتى كان يكف عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) مما يفعل به.

اذن  لايمكن ان يكون هذا العابس هو نفسه محمد صلى الله عليه وآله وسلم.

تحياتي
سجل

لم أنسى مواضيعي التي تركتها في منتصف الطريق وأعتذر على عدم قدرتي لاكمالها في الوقت الراهن
زمجان
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 284


الجوائز

زمجان.1284.el7ad.org

3107.1284.el7ad.org

« رد #2 في: 10/08/2007, 16:49:58 »

اقتباس
والخامسة: عن الصادق (عليه السلام) على ما في المجمع،: أنها نزلت في رجل من بني أمية كان عند النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فجاء ابن أم مكتوم فلما رآه تقذر منه و جمع نفسه و عبس و أعرض بوجهه عنه فحكى الله سبحانه ذلك و أنكره عليه.

من كذب فصدقه الغير    فله أجران
فإذا لم يصدقه أحد         فله أجر واحد

قرأت تفاسير إبن كثير والجلالين والطبري والقرطبي
وجميعها تشير إلي أن المقصود بعبس وتولي هو محمد

وعلي ذلك فصاحب هذا الرد له أجر واحد فقط

سجل

ما أكثر الشبه بين العقل والنجوم ..
الله يقول أن النجوم زينة وجدتي تقول أن العقل زينة
euler
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 493

أويلر


الجوائز

euler.1284.el7ad.org

2652.1284.el7ad.org

« رد #3 في: 10/08/2007, 17:18:56 »

اقتباس
والرابعة: الضمير في الآية جاء للغائب، لاحظ " عبس " هو، وليس " عبست "، والقرآن يخاطب النبي صلى الله عليه وآله وسلم، فكيف يخاطب الغائب؟؟!!!

ليس لدي فكرة جيدة عن الموضوع حتى أدخل في النقاش، ولكن أحببت أن أقول أن القرآن يتحدث عن محمد بضمير الغائب من وقت لآخر. مثلا "سبحان الذي أسرى بعبده ليلا". الهاء هنا عائدة على محمد كما يقول المفسرون.
« آخر تحرير: 10/08/2007, 17:21:25 بواسطة euler » سجل

ei π + 1 = 0
عبد الحرية
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 32


الجوائز

عبد الحرية.1284.el7ad.org

3188.1284.el7ad.org

« رد #4 في: 10/08/2007, 17:32:13 »

بإعتباري ملحد من أصل شيعي أود أن أعلق على تعليق الميرزا (بالمناسبة كلمة ميرزا تعني الشخص الذي امه من أل النبي) و طبعا الأخ ميرزا شيعي بالتأكيد لكني أود أن أقول له اني أيام ما كنت متدينا مثلك سمعت هذا التفسير من أستاذي لكن يا أخي هذا تفسير الشيعة فقط اما السنة و هم الأغلبية الساحقة فتفسيرهم هو ما فسره الأخ صاحب الموضوع أرجو أن لا تأتينا اخي مرة أخرى بأراء الشيعة هذه الأقلية القليلة جدا لتناقشنا نحن نوجه ضربات للأسلام السني لانه هو السلام المعروف في العالم
سجل
زمجان
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 284


الجوائز

زمجان.1284.el7ad.org

3107.1284.el7ad.org

« رد #5 في: 10/08/2007, 17:38:00 »

بإعتباري ملحد من أصل شيعي أود أن أعلق على تعليق الميرزا (بالمناسبة كلمة ميرزا تعني الشخص الذي امه من أل النبي) و طبعا الأخ ميرزا شيعي بالتأكيد لكني أود أن أقول له اني أيام ما كنت متدينا مثلك سمعت هذا التفسير من أستاذي لكن يا أخي هذا تفسير الشيعة فقط اما السنة و هم الأغلبية الساحقة فتفسيرهم هو ما فسره الأخ صاحب الموضوع أرجو أن لا تأتينا اخي مرة أخرى بأراء الشيعة هذه الأقلية القليلة جدا لتناقشنا نحن نوجه ضربات للأسلام السني لانه هو السلام المعروف في العالم


شكرا علي التوضيح
سجل

ما أكثر الشبه بين العقل والنجوم ..
الله يقول أن النجوم زينة وجدتي تقول أن العقل زينة
الميرزا
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 351


الجوائز

الميرزا.1284.el7ad.org

2224.1284.el7ad.org

« رد #6 في: 10/08/2007, 18:15:27 »

اقتباس
والرابعة: الضمير في الآية جاء للغائب، لاحظ " عبس " هو، وليس " عبست "، والقرآن يخاطب النبي صلى الله عليه وآله وسلم، فكيف يخاطب الغائب؟؟!!!

ليس لدي فكرة جيدة عن الموضوع حتى أدخل في النقاش، ولكن أحببت أن أقول أن القرآن يتحدث عن محمد بضمير الغائب من وقت لآخر. مثلا "سبحان الذي أسرى بعبده ليلا". الهاء هنا عائدة على محمد كما يقول المفسرون.
أي مفسر يقول هذا؟!!!
العبد هو محمد صلى الله عليه وآله وسلم.
والهاء عائدة على الله.
عبده = عبدالله

تحياتي
سجل

لم أنسى مواضيعي التي تركتها في منتصف الطريق وأعتذر على عدم قدرتي لاكمالها في الوقت الراهن
euler
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 493

أويلر


الجوائز

euler.1284.el7ad.org

2652.1284.el7ad.org

« رد #7 في: 10/08/2007, 18:42:49 »

اقتباس
أي مفسر يقول هذا؟!!!
العبد هو محمد صلى الله عليه وآله وسلم.
والهاء عائدة على الله.
عبده = عبدالله

عفوا، أخطأت القصد. كان قصدي أن أقول أن الله يتحدث عن محمد هنا بصيغة الغائب، و لو حدثه بصيغة المخاطب لقال: سبحان الذي أسرى بك.
سجل

ei π + 1 = 0
الميرزا
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 351


الجوائز

الميرزا.1284.el7ad.org

2224.1284.el7ad.org

« رد #8 في: 10/08/2007, 18:47:34 »

بإعتباري ملحد من أصل شيعي أود أن أعلق على تعليق الميرزا (بالمناسبة كلمة ميرزا تعني الشخص الذي امه من أل النبي) و طبعا الأخ ميرزا شيعي بالتأكيد لكني أود أن أقول له اني أيام ما كنت متدينا مثلك سمعت هذا التفسير من أستاذي لكن يا أخي هذا تفسير الشيعة فقط اما السنة و هم الأغلبية الساحقة فتفسيرهم هو ما فسره الأخ صاحب الموضوع أرجو أن لا تأتينا اخي مرة أخرى بأراء الشيعة هذه الأقلية القليلة جدا لتناقشنا نحن نوجه ضربات للأسلام السني لانه هو السلام المعروف في العالم
بسم الله العلي العظيم
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

الاخ عبدالحرية وبقية الزملاء

أولا يجب ان تفهموا بأن الشخص الذي يتبع مذهب اسلامي معين ومحدد، فهو يؤمن بانه الاسلام الصحيح.
وثانيا أغلب النقاط التي ذكرتها لا تحتاج الى شيعي او سني بل تحتاج الى مؤمن عاقل.
وثالثا بما انك حبيبي شيعي فورمر فيجب ان تعرف سبب الأقلية الشيعية مقابل الأكثرية السنية.
ورابعا من المفروض ان مناقشة قضايا تختلف فيها المذاهب الاسلامية لا تؤدي الى الالحاد او اللايمان بنبوة المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم، بل تؤدي الى النظر في صحة المذهب ان كانت القضية من أساسيات المذهب والتي لايمكن التنازل عنها، أواعادة النظر في صحة المقولات لوجود ما يعارضها عقلا ونقلا ان لم تكن من أساسيات المذهب.



تحياتي.
سجل

لم أنسى مواضيعي التي تركتها في منتصف الطريق وأعتذر على عدم قدرتي لاكمالها في الوقت الراهن
human
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 142


مبتعد


الجوائز

human.1284.el7ad.org

975.1284.el7ad.org

« رد #9 في: 11/08/2007, 05:04:49 »

وثالثا بما انك حبيبي شيعي فورمر فيجب ان تعرف سبب الأقلية الشيعية مقابل الأكثرية السنية.

الزميل الميرزا انا لست شيعيا فورمر ممكن توضحلي هذة النقطة؟  thinking 2

تحياتي  Rose
سجل

لا فائدة !
Enki
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,328


لا يساري لا يميني


WWW الجوائز

eve_hits.1284.el7ad.org

1438.1284.el7ad.org

« رد #10 في: 11/08/2007, 05:18:29 »

اولاً حتى نحل الخلاف فالشيعة يقولون بالرأيين معاً وان كان المشهور هو ان العابس هو رجل من آل امية (عثمان بن عفان  ضحكة 1 )

ولكن الطباطبائي يعطي تبرير للرأي الاول وهو ان الاعمى لايرى عبوس محمد حتى يكون سوء خلق لان الاعمى لايرى  thinking  ومن ثم ان الاعمى اساء الادب لان محمد كان يحدث كبار قريش وجاء الاعمى يتدخل بالجدل والنقاش الحامي ويلح على محمد وهذه اساءة كان لابد من ان يعاقب عليها... اي ان المسالة عنده هي ان الاعمى اساء الادب فوجب معاقبته (راجع الميزان)

لكن المشكلة في التفسير الاول هو انه يتعارض مع الايات التي بعده وهي التي تتضمن خطاب مباشر وليس خطاباً بصيغة الغائب:
اقتباس
أما من أستغنى
فأنت له تصدى وماعليك الا يزكى
واما من جاءك يسعى وهو يخشى
فأنت عنه تلهى كلا انها تذكره فمن شاء ذكره في صحف مكرمه
مرفوعة مطهره في أيدي سفره كراما برره

فهذا خطاب مباشر لمحمد ولايعقل ان يكون المقصود به عثمان بن عفان  ضحكة 1
يبقى الرأي الثاني الذي اورده الطباطبائي وهي ان يكون محمد هو العابس ولكن لايكون في الاية ذم... وهنا نواجه باشكال جديد وهي ان الايات التي ذكرتها آنفاً تتضمن معنى التوبيخ... فهل وبخ الله محمد؟
الجواب على هذا السؤال هو بالطبع ...لااااااااااااا ! لايمكن ان يوبخ الله محمد لان الله هو محمد  ضحكة 1 فلايمكن ان يوبخ محمد نفسه... وانما الشائع في القرآن ان محمد يكتب اية تبدو كما لو انها توبيخ له ومن ثم تعود هذه الاية وتمدح محمد وتصحح كلامه ... وهذا ملاحظة دقيقة جداً نرجو من الكل ملاحظتها والانتباه اليها.
مثال:
"عَفَا اللهُ عَنكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُم "
يبدو من هذه الاية ان هناك عتب بين الله ومحمد ولوم على اذنه لهم  thinking
ولكنه بعد هذا يقول
"...حَتَّى يتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدقُوا وَتَعْلَمَ الْكَـذِبِينَ "
فصحح مافعله محمد وبين صوابه ...فتأمل !  thinking

الان:
"عبسى وتولى أن جاءه الاعمى ومايدريك لعله يزكى
أويذكر فتنفعه الذكرى"
يبدو كما لو كان توبيخ وعتب ولكن مهلاً .... انظر جيداً لما بعده.
"أما من أستغنى فأنت له تصدى"
هذا امر لمحمد وليس توبيخ له... امر ان يتصدى لمن يستغني  ضحكة 1
"وماعليك الا يزكى"    فهو في حل اذا لم يتزكى من يدعوه ويؤمن به  thinking ...اين الذم والتوبيخ  ضحكة 1
"واما من جاءك يسعى وهو يخشى فأنت عنه تلهى"

نفس الاية السابقة.

اذن لايوجد توبيخ من الله لمحمد ! لان الله هو محمد مش معقول يوبخ نفسه  ضحكة 1
لكني لم اجد من المفسرين من يقول ذلك...فلا اعرف هل انا الوحيد الذي ارى الاية تتضمن الامر بدل العتاب  thinking
"اما من استغنى فانت له تصدى"
لا اعرف ولكن اغلب ظني انها امر حيث يمكن كتابتها بهذه الصورة "اما من استغنى فتصدى انت له" والتقدير هو مهما يكن من امر فتصدى للمستغني ومثالها "فاما اليتيم فلا تقهر واما السائل فلاتنهر"

لا اعرف حقيقة هل يعقل انلايكون في الاية معنى الامر  thinking بدأت اشك بنفسي  ضحكة 1


تحياتي  kisses
 


« آخر تحرير: 11/08/2007, 05:23:33 بواسطة Enki » سجل

مدونتي الجديدة

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
باب مدينة الالحاد 
الميرزا
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 351


الجوائز

الميرزا.1284.el7ad.org

2224.1284.el7ad.org

« رد #11 في: 11/08/2007, 10:40:04 »

وثالثا بما انك حبيبي شيعي فورمر فيجب ان تعرف سبب الأقلية الشيعية مقابل الأكثرية السنية.

الزميل الميرزا انا لست شيعيا فورمر ممكن توضحلي هذة النقطة؟  thinking 2

تحياتي  Rose
بسم الله العلي العظسم
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

قصدت من ذلك الاحداث التاريخية، والاضطهاد والتعذيب التي ووجه به اهل البيت عليهم السلام واتباعهم.
سجل

لم أنسى مواضيعي التي تركتها في منتصف الطريق وأعتذر على عدم قدرتي لاكمالها في الوقت الراهن
الميرزا
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 351


الجوائز

الميرزا.1284.el7ad.org

2224.1284.el7ad.org

« رد #12 في: 11/08/2007, 10:43:26 »

وثالثا بما انك حبيبي شيعي فورمر فيجب ان تعرف سبب الأقلية الشيعية مقابل الأكثرية السنية.

الزميل الميرزا انا لست شيعيا فورمر ممكن توضحلي هذة النقطة؟  thinking 2

تحياتي  Rose
بسم الله العلي العظيم
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

قصدت من ذلك الاحداث التاريخيةن والاضطهاد التي واجهه اهل البيت عليهم السلام وأتباعهم. فراجع !!

تحيـــــــــــــــاتي
سجل

لم أنسى مواضيعي التي تركتها في منتصف الطريق وأعتذر على عدم قدرتي لاكمالها في الوقت الراهن
الميرزا
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 351


الجوائز

الميرزا.1284.el7ad.org

2224.1284.el7ad.org

« رد #13 في: 11/08/2007, 12:02:30 »

اولاً حتى نحل الخلاف فالشيعة يقولون بالرأيين معاً وان كان المشهور هو ان العابس هو رجل من آل امية (عثمان بن عفان  ضحكة 1 )

بلا شك زميلي.
وردت الروايات من طرق أهل السنة أن الآيات نزلت في قصة ابن أم مكتوم الأعمى دخل على النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و عنده قوم من صناديد قريش يناجيهم في أمر الإسلام فعبس النبي عنه فعاتبه الله تعالى بهذه الآيات و في بعض الأخبار من طرق الشيعة إشارة إلى ذلك ( تفسير الميزان ).
أما عن قضية ان العابس هو عثمان بن عفان فأنا سمعت هذا من زميل، ولكني لم اجد هذه المعلومة، ولاتهمني.

ولكن الطباطبائي يعطي تبرير للرأي الاول وهو ان الاعمى لايرى عبوس محمد حتى يكون سوء خلق لان الاعمى لايرى  thinking  ومن ثم ان الاعمى اساء الادب لان محمد كان يحدث كبار قريش وجاء الاعمى يتدخل بالجدل والنقاش الحامي ويلح على محمد وهذه اساءة كان لابد من ان يعاقب عليها... اي ان المسالة عنده هي ان الاعمى اساء الادب فوجب معاقبته (راجع الميزان)
راجعت الميزان قبل كتابة اول رد، وأعدت النظر مرة أخرى الآن ولم أشاهد ماتقوله، هو صحيح ان السيد الطباطبائي يرجح الرأي الثاني ويستدل على ذلك ببعض ماذكرته في الرد الاول.

لكن المشكلة في التفسير الاول هو انه يتعارض مع الايات التي بعده وهي التي تتضمن خطاب مباشر وليس خطاباً بصيغة الغائب:
اقتباس
أما من أستغنى
فأنت له تصدى وماعليك الا يزكى
واما من جاءك يسعى وهو يخشى
فأنت عنه تلهى كلا انها تذكره فمن شاء ذكره في صحف مكرمه
مرفوعة مطهره في أيدي سفره كراما برره
فهذا خطاب مباشر لمحمد ولايعقل ان يكون المقصود به عثمان بن عفان  ضحكة 1
هو صراحة قضية الغائب هذه من " جيبي ".
ولكني وجدت اشارتها في الميزان الآن :

و في الآيات الأربع عتاب شديد و يزيد شدة بإتيان الآيتين الأوليين في سياق الغيبة لما فيه من الإعراض عن المشافهة و الدلالة على تشديد الإنكار و إتيان الآيتين الأخيرتين في سياق الخطاب لما فيه من تشديد التوبيخ و إلزام الحجة بسبب المواجهة بعد الإعراض و التقريع من غير واسطة.

الجواب على هذا السؤال هو بالطبع ...لااااااااااااا ! لايمكن ان يوبخ الله محمد لان الله هو محمد  ضحكة 1 فلايمكن ان يوبخ محمد نفسه... وانما الشائع في القرآن ان محمد يكتب اية تبدو كما لو انها توبيخ له ومن ثم تعود هذه الاية وتمدح محمد وتصحح كلامه ... وهذا ملاحظة دقيقة جداً نرجو من الكل ملاحظتها والانتباه اليها.
مثال:
"عَفَا اللهُ عَنكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُم "
يبدو من هذه الاية ان هناك عتب بين الله ومحمد ولوم على اذنه لهم  thinking
ولكنه بعد هذا يقول
"...حَتَّى يتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدقُوا وَتَعْلَمَ الْكَـذِبِينَ "
فصحح مافعله محمد وبين صوابه ...فتأمل !  thinking

وبما انك ذكرت الآية، فهل راجعت تفسير الميزان، سأعرض مايقتضيه المقام:

هو نوع من العناية الكلامية يتبين به ظهور الأمر و وضوحه لا يراد أزيد من ذلك فهو من أقسام البيان على طريق: «إياك أعني و اسمعي يا جارة».

فالمراد بالكلام إظهار هذه الدعوى لا الكشف عن تقصير النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و سوء تدبيره في إحياء أمر الله، و ارتكابه بذلك ذنبا - حاشاه - و أولوية عدم الإذن لهم معناها كون عدم الإذن أنسب لظهور فضيحتهم و أنهم أحق بذلك لما بهم من سوء السريرة و فساد النية لا لأنه كان أولى و أحرى في نفسه و أقرب و أمس بمصلحة الدين.

و الدليل على هذا الذي ذكرنا قوله تعالى بعد ثلاث آيات: «لو خرجوا فيكم ما زادوكم إلا خبالا و لأوضعوا خلالكم يبغونكم الفتنة و فيكم سماعون لهم» إلى آخر الآيتين، فقد كان الأصلح أن يؤذن لهم في التخلف ليصان الجمع من الخبال و فساد الرأي و تفرق الكلمة، و المتعين أن يقعدوا فلا يفتنوا المؤمنين بإلقاء الخلاف بينهم و التفتين فيهم و فيهم ضعفاء الإيمان و مرضى القلوب و هم سماعون لهم يسرعون إلى المطاوعة لهم و لو لم يؤذن لهم فأظهروا الخلاف كانت الفتنة أشد و التفرق في كلمة الجماعة أوضح و أبين.
.و يؤكد ذلك قوله تعالى بعد آيتين: «و لو أرادوا الخروج لأعدوا له عدة و لكن كره الله انبعاثهم فثبطهم و قيل اقعدوا مع القاعدين» فقد كان تخلفهم و نفاقهم ظاهرا لائحا من عدم إعدادهم العدة يتوسمه في وجوههم كل ذي لب، و لا يخفى مثل ذلك على مثل النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و قد نبأه الله بأخبارهم قبل نزول هذه السورة كرارا فكيف يصح أن يعاتب هاهنا عتابا جديا بأنه لم لم يكف عن الإذن و لم يستعلم حالهم حتى يتبين له نفاقهم و يميز المنافقين من المؤمنين، فليس المراد بالعتاب إلا ما ذكرناه.
و مما تقدم يظهر فساد قول من قال: إن الآية تدل على صدور الذنب عنه (صلى الله عليه وآله وسلم) لأن العفو لا يتحقق من غير ذنب، و إن الإذن كان قبيحا منه (صلى الله عليه وآله وسلم) و من صغائر الذنوب لأنه لا يقال في المباح لم فعلته؟ انتهى.

و هذا من لعبهم بكلام الله سبحانه، و لو اعترض معترض على ما يهجون به في مثل المقام الذي سيقت الآية فيه لم يرضوا بذلك، و قد أوضحنا أن الآية مسوقة لغرض غير غرض الجد في العتاب.
على أن قولهم: إن المباح لا يقال فيه: لم فعلت؟ فاسد فإن من الجائز إذا شوهد من رجح غير الأولى على الأولى أن يقال له: لم فعلت ذلك و رجحته على ما هو أولى منه؟ على أنك قد عرفت أن الآية غير مسوقة لعتاب جدي.و نظيره ما ذكره بعض آخر حيث قال: إن بعض المفسرين و لا سيما الزمخشري قد أساءوا الأدب في التعبير عن عفو الله تعالى عن رسوله (صلى الله عليه وآله وسلم) في هذه الآية، و كان يجب أن يتعلموا أعلى الأدب معه (صلى الله عليه وآله وسلم) إذ أخبره ربه و مؤدبه بالعفو قبل الذنب، و هو منتهى التكريم و اللطف.
و بالغ آخرون كالرازي في الطرف الآخر فأرادوا أن يثبتوا أن العفو لا يدل على الذنب، و غايته أن الإذن الذي عاتبه الله عليه هو خلاف الأولى.
و هو جمود مع الاصطلاحات المحدثة و العرف الخاص في معنى الذنب و هو المعصية، و ما كان ينبغي لهم أن يهربوا من إثبات ما أثبته الله في كتابه تمسكا باصطلاحاتهم و عرفهم المخالف له و المدلول اللغة أيضا.
فالذنب في اللغة كل عمل يستتبع ضررا أو فوت منفعة أو مصلحة، مأخوذ من ذنب الدابة، و ليس مرادفا للمعصية بل أعم منها.
و الإذن المعفو عنه قد استتبع فوت المصلحة المنصوصة في الآية و هي تبين الذين صدقوا و العلم بالكاذبين، و قد قال تعالى: «إنا فتحنا لك فتحا مبينا ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك و ما تأخر» الآية: الفتح: - 2.
ثم ذكر في كلام له طويل أن ذلك كان اجتهادا منه (صلى الله عليه وآله وسلم) فيما لا وحي فيه من الله و هو جائز و واقع من الأنبياء (عليهم السلام) و ليسوا بمعصومين من الخطإ فيه و إنما العصمة المتفق عليها خاصة بتبليغ الوحي ببيانه و العمل به فيستحيل على الرسول أن يكذب أو يخطىء فيما يبلغه عن ربه أو يخالفه بالعمل.
و منه ما تقدم في سورة الأنفال من عتابه تعالى لرسوله (صلى الله عليه وآله وسلم) في أخذ الفدية من أسارى بدر حيث قال: «ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض تريدون عرض الدنيا و الله يريد الآخرة:» الأنفال: - 67 ثم بين أنه كان مقتضيا لنزول عذاب أليم لو لا كتاب من الله سبق فكان مانعا انتهى كلامه بنوع من التلخيص.
و ليث شعري ما الذي زاد في كلامه على ما تفصى به الرازي و غيره حيث ذكروا أن ذلك من ترك الأولى، و لا يسمونه ذنبا في عرف المتشرعين و هو الذي يستتبع عقابا، و ذكر هو أنه من ترك الأصلح و سماه ذنبا لغة.
على أنك قد عرفت فيما تقدم أنه لم يكن ذنبا لا عرفا و لا لغة بدلالة ناصة من الآيات على أن عدم خروجهم كان هو الأصلح لحال جيش المسلمين لتخلصهم بذلك عن غائلة وقوع الفتنة و اختلاف الكلمة، و كانت هذه العلة بعينها موجودة لو لم يأذن لهم النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و ظهر منهم ما كانوا أبطنوه من الكفر و الخلاف و أن الذي ذكره الله بقوله: «و لو أرادوا الخروج لأعدوا له عدة» إن عدم إعدادهم العدة كان يدل على عدم إرادتهم الخروج، كان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أجل من أن يخفى عليه ذلك و هم بمرأى منه و مسمع.
مضافا إلى أنه (صلى الله عليه وآله وسلم) كان يعرفهم في لحن القول كما قال تعالى: «و لتعرفنهم في لحن القول:» سورة محمد: - 30 و كيف يخفى على من سمع من أحدهم مثل قوله: «ائذن لي و لا تفتني» أو يقول للنبي (صلى الله عليه وآله وسلم): «هو أذن» أو يلمزه في الصدقات و لا ينصح له (صلى الله عليه وآله وسلم) إن ذلك من طلائع النفاق يطلع منهم و ما وراءه إلا كفر و خلاف.
فقد كان النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) يتوسم منهم النفاق و الخلاف و يعلم بما في نفوسهم، و مع ذلك فعتابه (صلى الله عليه وآله وسلم) بأنه لم لم يكف عن الإذن و لم يستعلم حالهم و لم يميزهم من غيرهم؟ ليس إلا عتابا غير جدي للغرض الذي ذكرناه.
و أما قوله: «إن الإذن المعفو عنه قد استتبع فوت المصلحة المنصوصة في الآية و هي تبين الذين صدقوا و العلم بالكاذبين» ففيه أن الذي تشتمل عليه الآية من المصلحة هو تبين الذين صدقوا للنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و علمه هو بالكاذبين لا مطلق تبينهم و لا مطلق العلم بالكاذبين، و قد ظهر مما تقدم أنه (صلى الله عليه وآله وسلم) لم يكن يخفى عليه ذلك، و أن حقيقة المصلحة إنما كانت في الإذن و هي سد باب الفتنة و اختلاف الكلمة فإنه (صلى الله عليه وآله وسلم) كان يعلم من حالهم أنهم غير خارجين البتة سواء أذن لهم في القعود أم لم يأذن فبادر إلى الإذن حفظا على ظاهر الطاعة و وحدة الكلمة.
و ليس لك أن تتصور أنه لو بان نفاقهم يومئذ و ظهر خلافهم بعدم إذن النبي لهم بالقعود لتخلص الناس من تفتينهم و إلقائهم الخلاف لما في الإسلام يومئذ - و هو يوم خروج النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) إلى غزوة تبوك - من الشوكة و القوة، و له (صلى الله عليه وآله وسلم) من نفوذ الكلمة.
فإن الإسلام يومئذ إنما كان يملك القوة و المهابة في أعين الناس من غير المسلمين كانوا يرتاعون شوكته و يعظمون سواد أهله و يخافون حد سيوفهم، و أما المسلمون في داخل مجتمعهم و بين أنفسهم فلم يخلصوا بعد من النفاق و مرض القلوب، و لم يستول عليهم بعد وحدة الكلمة و جد الهمة و العزيمة، و الدليل على ذلك نفس هذه الآيات و ما يتلوها إلى آخر السورة تقريبا.
و قد كانوا تظاهروا بمثل ذلك يوم أحد و قد هجم عليهم العدو في عقر دارهم فرجع ثلث الجيش الإسلامي من المعركة و لم يؤثر فيهم عظة و لا إلحاح حتى قالوا: لو نعلم قتالا لاتبعناكم، فكان ذلك أحد الأسباب العاملة في انهزام المسلمين.
و أما قوله: و من عتابه تعالى لرسوله (صلى الله عليه وآله وسلم) في خطئه في اجتهاده ما تقدم في سورة الأنفال من عتابه في أخذ الفدية من أسارى بدر حيث قال: «ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض» الآية.
ففيه أولا: أنه من سوء الفهم فمن البين الذي لا يرتاب فيه أن الآية بلفظها لا تعاتب على أخذ الفدية من الأسرى و إنما تعاتب على نفس أخذ الأسرى - ما كان لنبي أن يكون له أسرى - و لم تنزل آية و لا وردت رواية في أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) كان أمرهم بالأسر بل روايات القصة تدل على أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) لما أمر بقتل بعض الأسرى خاف الناس أن يقتلهم عن آخرهم فكلموه و ألحوا عليه في أخذ الفدية منهم ليتقووا بذلك على أعداء الدين و قد رد الله عليهم ذلك بقوله: «تريدون عرض الدنيا و الله يريد الآخرة».
و هذا من أحسن الشواهد على أن العتاب في الآية متوجه إلى المؤمنين خاصة من غير أن يختص به النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أو يشاركهم فيه و أن أكثر ما ورد من الأخبار في هذا المعنى موضوعة أو مدسوسة.
و ثانيا: أن العتاب في الآية لو اختص بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أو شمله و غيره لم يكن من العتاب على ما ذكره على الذنب بمعناه اللغوي و هو تفويت المصلحة بوجه فإن هذا العتاب مذيل بقوله تعالى في الآية التالية: «لو لا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم:» الأنفال: - 68 فلا يرتاب ذو لب في أن التهديد بالعذاب العظيم لا يتأتى إلا مع كون المهدد عليه من المعصية المصطلحة بل و من كبائر المعاصي، و هذا أيضا من الشواهد على أن العتاب في الآية متوجه إلى غير النبي (صلى الله عليه وآله وسلم).


الان:
"عبسى وتولى أن جاءه الاعمى ومايدريك لعله يزكى
أويذكر فتنفعه الذكرى"
يبدو كما لو كان توبيخ وعتب ولكن مهلاً .... انظر جيداً لما بعده.
"أما من أستغنى فأنت له تصدى"
هذا امر لمحمد وليس توبيخ له... امر ان يتصدى لمن يستغني  ضحكة 1
"وماعليك الا يزكى"    فهو في حل اذا لم يتزكى من يدعوه ويؤمن به  thinking ...اين الذم والتوبيخ  ضحكة 1
"واما من جاءك يسعى وهو يخشى فأنت عنه تلهى"
"اتنكت ولا اتحاول"
غير نغمة الامر الى نغمة الاستفهام والاستنكار.
و التصدي التعرض للشيء بالإقبال عليه و الاهتمام بأمره.
اذن لايوجد توبيخ من الله لمحمد ! لان الله هو محمد مش معقول يوبخ نفسه  ضحكة 1
لكني لم اجد من المفسرين من يقول ذلك...فلا اعرف هل انا الوحيد الذي ارى الاية تتضمن الامر بدل العتاب  thinking
"اما من استغنى فانت له تصدى"
لا اعرف ولكن اغلب ظني انها امر حيث يمكن كتابتها بهذه الصورة "اما من استغنى فتصدى انت له" والتقدير هو مهما يكن من امر فتصدى للمستغني ومثالها "فاما اليتيم فلا تقهر واما السائل فلاتنهر"
لا اعرف حقيقة هل يعقل انلايكون في الاية معنى الامر  thinking بدأت اشك بنفسي  ضحكة 1
عزيزي القرآن يفسر بعضه البعض.
أمر في " انت له تصدى " فكيف يكون أمر في " فأنت عنه تلهى "
لأن التصدي حسب ماتفهمه، والتلهي جاءتا لفئتين مختلفتين، يعني حسب قصدك يصبح يتصدى للمشركين ويتلهى عن المؤمنين او الضعفاء  بيغلي بيغلي بيغلي

تحيات ميرزوية






سجل

لم أنسى مواضيعي التي تركتها في منتصف الطريق وأعتذر على عدم قدرتي لاكمالها في الوقت الراهن
السياب
هيئة مراقبة الأداء
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,739


أضيئي لغيري فكل الدروب سواء على المقلة الشاردة


الجوائز

ceyab.1284.el7ad.org

1284.1284.el7ad.org

« رد #14 في: 12/08/2007, 10:35:23 »



   اين انت يا صديقي Rose
سجل

سهرت لانني ادري
بأني لن اقبل ذات يوم ٍوجنة الفجر ِ
سيقبل ُمطلقا ًفي كلِّ عش ٍنغمة ً وجناح
وسوفَ اكون ُفي قبري...


          
صفحات: [1] 2 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: هل وبخ الله محمد ؟؟...... « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.136 ثانية مستخدما 31 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank